はい、なんだか、いつもの「偏見対談」よりもディープに進行している「AxSxE編」ですが、
晴れてNATSUMENのアルバムも発売延期（ミックスが間に合わなかったらしいです。）に
なったという事で、今回もAxSxEくんの青春時代の話です。

AxSxE（以下 Ａ）：　最後におった部署が、部長とおれ2人でやるみたいな感じで。その部長おれ超好きでさ。
馬があったって言うか。で、優しかったんや。だから、その一人フレックス状態もゆるしてくれてた（笑）

カシマ（以下 カ）：　環境も良かったんだ。で、1年半で辞めるじゃん。その後は就職はしてないよね。

Ａ：　うん。

カ：　…どうやって食ってたの？

Ａ：　次の1年はBOATのサカイさん（現music from the marsキーボード）が住んでるとこの
離れに荷物全部ぶち込んで1年間放浪生活やん（笑）

カ：　（笑）家賃払ってない。

Ａ：　払ってない。まぁ、サカイさん家にも泊まってたし、いろんな人ん家泊まってた。

カ：　お金は？

Ａ：　お金かぁ。どうしてたんやろ？あ、たまにサークルサウンズ（BOAT、NATSUMEN御用達の
リハーサルスタジオ）で店番とかしてた。

カ：　あ～、その頃かぁ。今、周りの友達がそんな生活してたら物凄い心配するけど、
その頃、あんまり心配じゃなかったよね。

Ａ：　ああ、そうやな。今、この時代ちょっと心配やな（笑）無理だな今。

カ：　時代性かな？若い子でも最近はバンドをやってる子がちゃんと生活をまず成り立たせてからバンドやるの。

Ａ：　今の子の方がしっかりしてるなぁ。

カ：　しっかりしてる。だって、オレ等の頃みんなアコムで金借りて打ち上げ行ってたもんね。

Ａ：　（笑）まぁ、みんなではないやろうけど。まぁ、確かに。

カ：　実際、オレもメンバーに金借りて打ち上げ行ってたもん。

Ａ：　なんか、そういうのどうにかなると思ってたよね。

カ：　どうにかなるもんだね。だって、みんな３０過ぎまで仕事も何にも決まんないで、ただ遊んでたよ。

Ａ：　それも語弊あると思うけど（笑）

カ：　いや、でもよく考えたらそれに近いよ。

Ａ：　でも、今の子らはしっかりしてる。

カ：　そうなんだよね。で、ちゃんと仕事しながら音楽やるっていう事にアイデンティティーを持ってて、
それでも、これ位出来るんだっていう事をちゃんとやろうとしてるってとこはスゴイなと思うんだよ。
というか、俺らの頃出来なかったよね。就職したら、そんな月に5本もね。まぁ、やってたけど（笑）
そんな超フレックスにしなかったら無理だった。

Ａ：　まぁ、スペカンとかはライブハウスのリハとか無しにしてたから、本番までに来りゃええみたいな。

カ：　カタヤマくん（スペカンvo）はスゲー働いてたよね。

Ａ：　彼は、就職じゃなくてもバイト時代でも、めちゃめちゃしっかりしてたで。

カ：　そう。だって当時から貯金してたもんね。

Ａ：　そうや（笑）

カ：　そうだ。カタヤマくんだけは、スゴイちゃんとしてた。

Ａ：　だから、それはさぁ、就職してようがしてなかろうが、しっかりしてる人はしっかりしてんねん。
で、ピンチに陥らへんねん。で、就職しててもピンチに陥るヤツは陥る（笑）

カ：　（笑）でも、なんとなく今となっては、みんな同じ位に落ち着いたよね。

Ａ：　まぁね。で、おれは基本的にあんま、そのしっかりはないわ。なかったんやけど、
話戻ったら、打ち合わせとか出来る様になってきた時から、ちょっとしっかりしだしたわ。
昼間に人としゃべれる様になってから（笑）

カ：　それは仕事として自覚してきたって事？

Ａ：　自覚…ああ、うんとね、学生気分をちょっと卒業した（笑）

カ：　お…遅い（笑）35位まで…

Ａ：　ずっと学生気分(笑)びっくりするやろ。

カ：　（笑）いや、でも、オレもそう。学生気分ではないけど、35だもん、グッドマン入ったの。

Ａ：　ああ、でも、おれ自分で言葉に出来たもん。「学生気分」て。

カ：　自分でそう思ってたの？

Ａ：　ああ、それが30…でも、30前半は完全にそうやな。

というワケで、青春時代の無茶苦茶な生活編は今回で一区切りでしょうか。
次号は、ついに大人になった僕達編です（笑）

NATSUMEN Official Web Site: http://natsumen.net/

bandless
 
個人的にロッカーとはこうあるべきという姿を体現してる堀川氏、氏を中心にして流動的なメンバーの入れ替わりで常に新鮮さと音を鳴らすという事の真摯さを追求する“bandless”現在は、前体制の6人という大所帯からドラム、ベース、ギターボーカルというシンプルな3ピースでの活動期に入っております。しかし、体制は変われど堀川氏の持つリアルなロックスピリッツ…う～ん、スピリッツとか言うとちょっと違う気もしますな～。そうやって、常に心に秘めて「これがロックなんだ。」と言い聞かせてるのとは違う、堀川氏の人間性そのものがロックというか生活がロックというか、まぁ、氏がこうだと考えてこれだろと思う事がロックであると、そういう感じなのですね。やっぱり、良い服着て高級外車に乗ってたらロックじゃないと思うんですよ。そこに永遠に憧れるのがロックの本質であり、そのものになってしまってはダメなんでしょう、きっと。儚いモノですロックという物は。メジャーバンドのカッコ悪さを見れば一目瞭然ですがね。全てとは言いませんが。と言うわけで本物のロッカーはライブハウスにしかいないというわけで、そういうバンドが大挙して出演する「our music」ご期待あれ。＜カシマ＞
 
【出演】
ライスケーキ
bandless
ハズレッシヴ
うるせえよ。

OPEN 18:30 / START 19:00
adv￥1,800 / door￥2,000

メールでのチケット予約ができます。

片想いやアナホールクラブバンドなどマルチな曲者音楽家を多数擁する「とんちレコード」の中でも
極めつけの曲者が凝縮されたバンドがホライズン山下宅配便。
デフスクールやスパークスなどのポップスと演劇とわけのわからない仕掛けに満ちたステージは必見！
ソウル、ロックを核にしつつ、ジャズやトロピカルな世界のポップスまで
多彩な引き出しを持ち、軽やかで完成度の高いポップスに昇華するケバブジョンソンは注目株。
20年近い不変の活動を続ける吐息。
10数年前に割礼とのスプリットシングルとCD1枚をリリースしたきりながらバンドは実はじわじわと成長。
独自のサイケデリック&エロティックソウルを聞かせます。＜円盤・田口＞

そして今回のCLUB GOODMANからは、トクマルシューゴなどで活躍中のドラマー・岸田佳也さんや
スッパバンドで御馴染みのスッパさんがかつて参加していたこともある、
エレクトロでアーヴァンなポップワールド全開のテシモタシーが参戦です。＜平沢＞

【出演】
ホライズン山下宅配便
吐息
ケバブジョンソン
テシモタシー

OPEN 18:30 / START 19:00
adv￥1,500 /door￥1,800

メールでのチケット予約ができます。

偏見対談AxSｘE編第３弾。
いよいよというか、やっとというか話が具体的な様相を見せて参りました。
この前、あるイベントでスペカンとNATSUMENをいっぺんに観たのですが、この人のふり幅の大きさを実感しました。

前回から・・・

カシマ（以下 カ）：　それ、オレの周りの人はみんなそんな感じなんだよね。
で、最終的にみんな結局、音楽に近い仕事に就いてる。
それは何なのかっていうと、やっぱり、音楽中心の生活しかして来なかったから、
それでしか生きられないっていう事だと思うんだよね。

AxSxE（以下 Ａ）：　そやな、今から散髪して就職なんて絶対無理やし（笑）それは100％分かってるからな。
しかも、オレ、フリーでやってるだけやからさ、いつ食えなくなるかなんて分からんからな。
でも、あんまり、考えなかったんだよね、長期的な事。

カ：　オレが端から見てて、アセ君が音楽で仕事してるって思ったのは、”TOKIO”の乾杯ラガーの曲だったんだよね。

Ａ：　あれはでも、BOATがレコード会社に所属してて、
そこのディレクターにTOKIOの担当の人が連絡してきたらしく、コンペとかでさ。
オレは、ただ、そん時“ガチンコ”（2000年代にTBSで放送されてたTOKIO司会のTV番組）超見てたからさ（笑）
そんで、使われたら“ガチンコ”のエンディングテーマになるっていうからさ。
まぁ、そういう事をオレはあんまりやりたいと思ってへんでさ。
BOATの時もタイアップとかアニメの主題歌とか、話来てたけど、一個もやらんかったんや。
今思たらアホやなって思うけど。“ワンピース”とか“ちびまるこちゃん”とかさ。

カ：　ええ！！すごいじゃん。

Ａ：　その時、“ワンピース”なんて、超最初の頃だからさ、知らんかったしさ。
何かワンピース着た女の子の話かと思てたし（笑）
ポップのエッセンスのある音楽やってたとは思うんやけど、そう言われるの嫌やってん。
それは、BOATのインディーズの一枚目出した後にそう思ってんけどさ、ポップと思ってなかったからさ。

カ：　なんだと思ってたの？

Ａ：　分からん。なんかこう、作った事ないやつ、やった事ないやつ。
元々、オレ、M.O.Iとかスペカンとかやってたやん。

カ：　そうゆうのと一緒っちゃ一緒だったんだ。

Ａ：　二万でさ、いっぱい友達いてさ、オレの事ハードコアのボーカル、スペカンのギターって思ってたやん。
もちろん、それで、オレ超嬉しかったんやけどさ、でも、普通のギターも弾けるなって思ってて、
その頃やってた事に興味もあって、めっちゃ楽しかったけど、逆にそれチックじゃないやつ…。

カ：　あ、自分の中で新しいやつって事。

Ａ：　ああ、そうそうそう。

カ：　じゃあ、その”TOKIO”の曲は、全然仕事の意識なくて趣味に近い。

Ａ：　趣味っていうか“ガチンコ”だけや。

カ：　（笑）使われたら嬉しいっていう。

Ａ：　嬉しいっていうか、受けるかなと思って。
その頃、みんな、スペカンの中でも”ガチンコ”に夢中やったから、
それで、エンディングオレの曲やったら受けるかなって（笑）

カ：　なったもんね。

Ａ：　そう、なったんや。それなかったら、オレやらんかったと思うんやけど。
人に曲提供とか始めてやし、まあ、その頃、金も無かったし、印税とかも「う～ん…」とかちょっと思ったけどさ。
もちろん、そんな莫大な金やないけど。

カ：　アセくん、その時、印税入ったらオレに自転車買ってくれるって言ってたんだよ（笑）何だか分からないけど。

Ａ：　（笑）ウソ！マジで。

カ：　まぁ、買ってもらってないけど（笑）

Ａ：　それは、その頃、時を同じくしてBOATも辞め、給料もなくなり、印税もありがたかったけど、
それだけで食っていけるわけないやん…そしたら、自転車買ってあげられなくなった（爆笑）

カ：　そうか（笑）自分の生活しなきゃならないから、オレに自転車買ってる場合じゃなかったのか。

Ａ：　あれも「乾杯ラガー（曲のサビの部分）」ってとこはベイシティーローラーズの曲やったからさ、
それをくっつけるっていうのが条件やったから、より印税が細分化されて、オレの取り分が少なくなった（爆笑）
それなかったら、オレ、倍以上貰って、カシマくんに絶対チャリンコ買ってたよ（爆笑）

カ：　（爆笑）別にオレがチャリンコ欲しいって言ってたわけじゃないんだよ。

Ａ：　オレが酔っ払って、勝手に言ってたんや（笑）

つーわけで、次回分からは、まだ文字起こししてない部分に突入です！！（笑）

NATSUMEN Official Web Site: http://natsumen.net/

はい、いろいろありましてやっとこさ始まりました。
皆さん待望の「偏見対談AxSxE編」。
長年付き合っていても何を考えてるのか謎の部分の多いこの人。
ちなみに、対談の時に写真撮り忘れたので送ってくれと言ったら、
この写真送って来ました（笑）。

カシマ（以下 カ）：　今回、オレ、挑戦なんだよね、これ。

AxSxE（以下 Ａ）：　え？

カ：　AxSxEをいかにしゃべらせるかっていう。

Ａ：　わははは！

カ：　アセくんてインタビューとかってほんとんどないじゃん。

Ａ：　いや、昔はやってたで、BOATの時とかは。

カ：　ホント？あんまりイメージないんだよね。

Ａ：　一通りの音楽雑誌とかはやったで。

カ：　そうなんだ。そういうのは断ってたのかと思ってた。

Ａ：　いや、途中くらいで「オレ、こうゆうのは向いてないなー」って気付いたんや。
でも、一個もせんとかっていうのも非協力的過ぎるやん？
だから、最後の方は、居酒屋でOKだったらやるって（笑）

カ：　（笑）。飲みながらやると脱線するからね、これもそうだけど。

Ａ：　そういえば昔、一日で6～７個インタビューが入ってる時あって、
昼の1時スタートやってんけど、起きたら1時半やってん（笑）。
ヤベーってなって急いで行って。でも、一個ずれたら全部ずれるやん？
でも、1個目と2個目がたまたま知ってる人やってん。
それで、めっちゃ協力してくれて急いでやってもらって、なんとかなった。

カ：　（笑）。 じゃあ、やってたんだ。
「NATSUMEN」になってからはあんまりないよね。
「セカンドライン」てフリーペーパーで1回見たけど、その時、珍しいって思ったもん。

Ａ：　最近はほぼやってへんな。

カ：　嫌なの？

Ａ：　う～ん、嫌っていう感情までは行かへんけど・・・向いてないっていうのと・・・メンドくさい。

カ：　（笑）

Ａ：　なんか、人に言いたいこととかさ・・・。

カ：　ないんでしょ？言葉にあんまり出来ない様なことしか興味ないんでしょ。

Ａ：　う～ん。

カ：　説明するのとかキライじゃん。

Ａ：　うん、そうやな。でも、たまに言葉に燃えるっていうか、
片省とかスペカンで歌詞考えてる時とかは燃える、スゴイ（笑）。

カ：　（笑）それは、どういうことなの。意味のないことに燃えるの？

Ａ：　うん、それは基本にあるわ、それに気づいたんやな。
多分、21世紀の初め位に。自分に自然じゃないことってしんどいやん？
雑誌のインタビューとか上手くしゃべれる人いるやん？それも才能やん。
そういうのは俺には無いって。俺はこういうヤツっていうの・・・こう。

カ：　こういうヤツっていうのをあんまり言いたくないんでしょ。

Ａ：　おお、それや。よう知ってんな（笑）。

カ：　知ってるよ。オレが不思議なのは、
アセくんて、本とか映画とか、自分はこうゆうの好きっていうの全然言わないよね。

Ａ：　そう。

カ：　でも、聞くと、割とそうゆうの深く観てたりすんだよね。で、好きな物いっぱいあるじゃん。
しかも、深く好きじゃない。そうゆうの話したくならないの？オレとかめちゃくちゃなるけど。

Ａ：　でも、ここ最近は話すよ。

カ：　それ、エヴァンゲリオンとかでしょ（笑）。でも、好きって言ったら終わりじゃない。
例えば、オレとか、そういうの好きな人同士でいたら、酒飲みながら延々その話してるのよ、細かいところを。

Ａ：　まぁ、最近はやる様になったな。でも、昔は・・・うわっ、こんなん初めて考えてる（笑）。

カ：　そうなんだ！例えば、映画観て、面白いと思って、
「オレ、この映画好きなんだよ。こうゆうところが面白かったんだよ」っていうのを人に伝えなくてもOK？

Ａ：　あ、全然OK。

カ：　それが面白かったことに自分が満足してるから、それでいいってこと？

Ａ：　あぁ、違うな。ひとりの時とみんなでいる時の感覚が違うっていうか。
みんなで遊んでる時に「オレ、これ好きやねん」って言ったらマジメっぽいやん（笑）。

カ：　え？別にマジメっぽくない（笑）。

Ａ：　ウソー？！（笑）。なんか、そういうのはずかしかったんかもしれんけど。

カ：　なるほどね。自分のこと、あんまり知られるのが恥ずかしいのか。

Ａ：　それは基本的にあったな、子供の時から。

カ：　普通は自分のことを知ってもらいたくて話すんだよ。
実はオレ、アセくんのそこが一番スゴイと思ってんだよ。

Ａ：　ええ？うそー！

カ：　ホント。そこがあまりにも、オレと正反対過ぎて。

Ａ：　ああ、なるほど。

カ：　どうやって折り合いつけてんのかなって。

Ａ：　そんなこと考えたこともなかったなぁ。

・・・つづく

というワケで第一回終了です。
意外にもBOATの頃の話からスタートしました。
次回も更に掘り下げます！

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